ЛГБТ-служение "Nuntiare et Recreare"

Каждый имеет право исповедовать любую религию независимо от своей сексуальной ориентации и гендерной идентичности.

Арман Саакян: Будет неплохо сделать Форум ЛГБТ-христиан в Армении, чтобы показать проблемы стран, где за гомосексуальность еще убивают

лгбт армения

Арман Саакян

Осенью 2018 года Армения впервые примет Форум ЛГБТ-христиан Восточной Европы и Центральной Азии. Гомосексуальность в стране была декриминализована только в 2003 году, а христианские традиции составляют важную часть национальной идентичности. Арман Саакян, координатор ряда программ организации «Новое поколение», которая занимается организацией Форума, рассказал в интервью Nuntiare et Recreare о ситуации в Армении, специфике работы, а также своих ожиданиях от Форума.

Об организации

— Для начала расскажите, пожалуйста, про вашу организацию.

— Она была создана в 1998 году, называется “Гуманитарная неправительственная организация “Новое поколение””, и она в основном является правозащитной организацией: занимается защитой прав человека и охраной здоровья наиболее уязвимых групп населения. Целевые группы, с которыми мы работаем — те, что подвергаются дискриминации и насилию по признаку социальной принадлежности. В основном работаем с такими группами, как ЛГБТ, МСМ, коммерческие секс-работницы и работники, потребители инъекционных наркотиков, люди, которые живут с ВИЧ, мигранты, заключенные и бывшие заключенные. Наша сфера — защита прав человека, а защита прав ЛГБТ — одно из направлений нашей деятельности, которое является для нас стратегическим. Мы осуществляем программы, которые направлены на защиту прав ЛГБТ-людей, на их развитие и обучение, также работаем с представителями государственных структур и СМИ, образовываем их по теме сексуальности и защиты прав ЛГБТ, дискриминации и международных конвенций, касающихся этих вопросов. Также мы делаем здравоохранительную программу предотвращения ВИЧ и СПИД среди МСМ и транс* людей. Мы сейчас единственная организация в Армении, которая, начиная с 2016 года, предоставляет услуги по профилактике ВИЧ. В рамках этого проекта мы предоставляем бесплатные презервативы и лубриканты, а также проводим бесплатное и анонимное тестирование на ВИЧ и другие ИППП. В 2017 году наша организация впервые в Армении достигла того, что государство допустило проводить тестирование на базе НПО, то есть наши бенефициары уже не ходят в поликлинику, а приходят прямо к нам в офис и сдают тест на слюну для получения ответа по ВИЧ. В основном мы реализуем проекты, которые поднимают общую осведомленность общества относительно проблем сообщества, делаем разные адвокационные проекты, которые направлены на улучшение ситуации — проводим воркшопы, встречи с государственными чиновниками, адвокация в сфере здоровья.

Мы также проводим ежегодную церемонию вручения награды тем журналистам, которые писали хорошие тексты об ЛГБТ в Армении. Еще мы сотрудничаем с разными посольствами в Армении, основные наши партнеры — посольство США, посольство Нидерландов в Грузии, Норвежский хельсинкский комитет, Евразийская коалиция по мужскому здоровью. Также у нас есть партнер “Миссия Восток”, которая работает на национальном уровне.

— Какую должность вы занимаете в организации?

— Я координирую программы по разнообразию, по защите прав человека, а также исполняю сейчас функции финансового менеджера.

«Тема ЛГБТ у нас очень политизирована…»

— Сразу возникает вопрос: вот эта “зонтичность” организации, что она широко правозащитная, а не направлена узко на защиту прав ЛГБТ — это помогает в работе? И как это воспринимается в обществе? С чем вообще сталкивается такой активизм?

— Я вынужден сказать правду — тема ЛГБТ у нас в Армении сейчас очень политизирована. Когда произносят эту аббревиатуру, не смотрят обычно с точки зрения прав и вообще с той точки зрения, что ЛГБТ-люди тоже часть нашего общества. Их рассматривают с точки зрения политики и используют сообщество для своих политических целей. В чем причина? На государственном уровне идет очень сильная пророссийская пропаганда. Говорится о том, причем людьми, финансируемыми государством, что Европа и Америка очень плохие. И ЛГБТ являются ключевой группой для того, чтобы показать: смотрите, к нам приносят плохие вещи из Европы и Америки — и тема политизируется. Говорится о том, что идет большая пропаганда со стороны Европы, чтобы разрушать традиционные армянские семьи, чтобы забрать нашу независимость, чтобы рождаемость была меньше. Ну, так же, как и в России. Сейчас есть пророссийские движения и группы, которые хотят внедрить закон о “запрете пропаганды”, как в России, и закон об иностранных агентах. Мы как правозащитная организация, которая поднимает эти темы, в основном воспринимаемся как враги народа, иностранные агенты Европы и Америки, которые хотят разрушить все традиции. Здесь важно то, что они всегда вмешивают в это религию, говорят, что у нас христианская страна, что все это против наших ценностей и тому подобное. С этой точки зрения у нас работать сложно, иногда даже опасно работать в данной сфере, но когда у тебя есть цель, когда ты хочешь, ты борешься и не сдаешься. В России, конечно, ситуация еще немножко посложней, но в Армении тоже не очень.

— Насколько на самом деле в стране сильна Церковь и так называемые традиционные ценности, консервативные взгляды в целом?

— Интересно то, что Церковь в основном не говорит об этой теме, молчит, у нее как будто какое-то нейтральное отношение. Был случай, когда в Церкви обнаружили, что один из служителей — гей, и его выгнали, сказали, что он больше не может быть священником. Был один такой случай, но в общем контексте проблемы Церковь всегда берет какую-то нейтральную роль. Но когда отдельно спрашиваешь, говоришь с представителями церквей, они все против ЛГБТ-сообщества, сторонников в Церкви в Армении сейчас нету.

О Форуме ЛГБТ-христиан Восточной Европы и Центральной Азии

— А как вы узнали о Форуме ЛГБТ-христиан?

— Мы участвовали в одном из тренингов, организованных ILGA Europe, и там я встретил одного из представителей Форума — Татьяну Лехаткову. Мы познакомились в Украине. Следующее мероприятие Форума проходило в Вильнюсе, наша организация там поучаствовала, а после этого я подал заявку и принял участие в Форуме в Бухарест

— Как вы решили проводить Форум в Армении?

— Я в прошлом году поучаствовал в Форуме ЛГБТ-христиан. Мне эта тема была очень важна. Будучи ЛГБТ и христианином в Армении, ты подвергаешься дискриминации не только со стороны общества в целом, но и со стороны представителей сообщества. Многие представители ЛГБТ отвергают религию, считают себя атеистами и думают, что у них есть право смеяться над тем, что ты ходишь в Церковь, зажигаешь свечу и молишься. Потому что религия — всегда плохо, религия разрушает, убивает… С одной стороны, общество думает, что религия запрещает гомосексуальность, и что гомосексуальность — это ненормально, и это внедряется в сознание ребенка с самых ранних лет. С другой стороны, когда этот ребенок сам осознает себя как представитель ЛГБТ-сообщества — и христианин — в сообществе появляются люди, “друзья” в кавычках, которые говорят ему: будучи геем, ты не можешь быть христианином, потому что религия — это плохо. И у человека начинается внутренний конфликт: ты не можешь отказаться от религии, и не хочешь, а тебе говорят, что это плохо. Этот конфликт приводит к другим проблемам, например, к психическим расстройствам и вплоть до суицида.

Поэтому для нас как правозащитников важна тема гомосексуальности и христианства. Я поучаствовал в прошлом году в Форуме и озвучил все те проблемы, которые существуют в Армении. После Форума должно было решаться, где будет проводиться следующий Форум. И я предложил, поскольку Армения христианская страна, здесь верующее общество, что было бы неплохо сделать один Форум здесь. Для того, чтобы понять проблемы, которые существуют в тех странах, где еще за гомосексуальность даже иногда убивают людей. По закону у нас гомосексуальность не криминализована начиная с 2003 года, но есть люди, которые берут на себя право убивать представителей ЛГБТ-сообщества. Недавно сожгли квартиру одной транс* женщины у нас в Ереване. Потому что иногда приезжают представители разных церквей или организаций из Европы, и у них обсуждения проводятся на таком уровне, что уже все хорошо, но Церковь, скажем, не одобряет усыновление однополыми парами. И ты думаешь: а у нас людей убивают. И эта непропорциональность в обсуждении проблем иногда приводит к тому, что даже там себя чувствуешь изолированным, твои проблемы как будто не слышны. Исходя из этого я предложил, чтобы Форум проходил в этом году в Армении и там бы обсуждались темы религии, гомосексуальности и, вообще говоря, права на жизнь.

— Можно ли сейчас уже говорить о каких-то темах Форума, а также о какой-то специфике, трудностях?

— Сейчас мы находимся на стадии планирования с представителями Форума. Если честно, мы еще только обсуждаем формат Форума и где мы его проведем. Мы предвидим, что Форум пройдет на высоком уровне и что будут очень хорошие результаты после него. Потому что люди, которые живут и делают такие форумы в Европе, должны понять, что творится вне Европы относительно ЛГБТ-проблем и относительно того, как религия влияет на качество жизни представителей ЛГБТ+-сообщества. И, конечно, мы найдем общие мосты для сотрудничества, для улучшения ситуации.

Для нас как для организации очень важно такое событие, как Форум. Оно приведет к тому, что наконец, мы надеемся, будет диалог между Армянской церковью, представителями ЛГБТ-сообщества и правозащитниками, чтобы найти что-то общее и людей не подвергать дискриминации.

— Тем не менее, это Форум Восточной Европы и Центральной Азии. Вы считаете, у вас в Армении ситуация более жесткая по сравнению не только с Западной, но и с Восточной Европой?

— Как сказать. Вот территория Армении, у нас соседи Азербайджан, Турция, Грузия и Иран. С трех сторон там три мусульманских страны и с четвертой стороны Грузия, которая ничем не отличается от Армении, только если законами, которые сейчас улучшаются. То есть у нас здесь географически такая зона, где очень высокий уровень гомофобии и трансфобии из-за того, что у нас были традиции, что у нас есть религия, которая опровергает тот факт, что ЛГБТ-люди — грубо говоря, нормальные люди. И с этой точки зрения у нас ситуация очень плохая. Я не считаю, что хуже, чем в мусульманских или каких-то еще совсем неразвитых странах, но относительно того, что должно быть в двадцать первом веке… Мир должен быть цивилизованным и демократически развитым, а у нас еще есть проблемы, которые нужно решать. И еще я скажу одну вещь: ЛГБТ-движение в Армении совсем новое, молодое. Поэтому его нужно развивать, и, конечно, всегда будут в этом сложности.

— Есть ли какая-то история лично про вас: как вы пришли в ЛГБТ- и христианский активизм?

— Христианский активизм для меня — нечто новое. Потому что лично я являюсь христианином, верующим, и я всегда чувствовал себя изолированным и дискриминированным в Армении только потому, что я активист, занимающийся правами человека, и при этом христианин.

— Был ли у вас какой-то внутренний конфликт относительно этих вещей?

— У меня лично был конфликт относительно этого, как внутренний, так и внешний, что привело к тому, что я не удержался и удалил из Фейсбука несколько друзей, которые говорили слова ненависти — против Иисуса Христа, религии, Бога. Это люди, которые считают себя вправе оскорблять других. Лично я чувствовал себя оскорбленным: конечно, есть свобода слова, но она не должны превращаться в слова ненависти. Именно поэтому, когда я узнал, что есть такой Форум, где обсуждаются темы ЛГБТ и христианства, я решил, что это та площадка, где я себя буду чувствовать комфортно, где люди будут меня принимать и поддерживать.

ЛГБТ-христианский активизм как таковой совсем новый, мы только начали эту работу начиная с осени прошлого года. Мы даже еще не озвучили это официально, но скоро озвучим. После этого будут отклики, конечно, будут нас “сжигать” в соцсетях, как это обычно бывает. Но это важная часть, которая должна быть интегрирована в общий активизм.

— Возникают ли конфликтные ситуации с другой стороны — со стороны религии? Или со стороны общества в целом, ее консервативной части?

— Конечно, столкновения и конфликты всегда бывают в разных сферах. Про нас очень часто пишут официальные СМИ, государственные газеты. Лично меня в 2014 году назвали “свидетелем Кончиты Вурст” в газете, напечатали мое фото и всю мою биографию, где я учился, где я работаю и чем занимаюсь. Про нас пишут отдельно и как об организации — что нас надо закрыть. Один из чиновников, представитель Республиканской партии Армении, выступил в парламенте с речью, что нашей организацией должна заниматься прокуратура, что мы являемся угрозой для национальной безопасности. Мы пытаемся этому противостоять. Сложно, трудно, иногда этап выгорания, но потом работа продолжается.

Ари Гласс, специально для Nuntiare.org

Еще на эту тему:

Следите за нашими новостями!

,